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タイムマシンは存在しないなんていう奴はもう少し考えたほうがいい
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タイムマシンは存在しないなんていう奴はもう少し考えたほうがいい

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1 :アースジェット大将軍 ◆Dl5rAlkRcI :2007/12/30(日) 10:43:41.80 ID:N0AQYvqq0
しかもその存在を否定する大体の理由が
「もしそんな物ができているならすでにこの世にやって来ているから」


タイムマシンで過去に戻ると、製造過程まで遡るから分解してしまうとか、
過去に戻ってはいけない法律ができた、など、
ある程度予想できるのではないか?




7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:48:28.10 ID:bWFBP7mm0
スレタイには同意だが理由は違う。
多世界解釈



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:50:53.33 ID:W/U8vDfk0
時間と空間は不可分なんだ
時間だけ逆行させるということはできない
たとえば1秒前に戻ろうとすると、全宇宙に存在する(自分以外の)全ての分子を1秒前の位置に戻さないといけない




9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:51:33.47 ID:DJecI5hT0
できたとしても自分達の今の2007年12月30日のx時y分z秒ちょうどに来てくれるとは限らなくね?
到着点が一秒でも早ければ、会うことが出来るのは一秒前の自分

ってパラレルすぎて俺アホみたいだな




10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:52:00.73 ID:i8ZjZ7Wz0
タイムパラドックスって奴かい




11 :天文学者 フェンダー ◆9dvISqYoCo :2007/12/30(日) 10:53:44.97 ID:wSSz+NdJ0
未来に行くのは全然可能




15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:57:28.74 ID:e4NFen2dO
もし>>1の言うとおりなら、未来に行けば老朽化して壊れるし、
そういう法律があるなら未来に行ったら帰ってこれないじゃん
過去にも未来にも行けない

タイムマシンイラネ




17 :天文学者 フェンダー ◆9dvISqYoCo :2007/12/30(日) 10:58:53.02 ID:wSSz+NdJ0
>>15
未来に行くだけで壊れるわけないだろ




23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:02:16.74 ID:U9TQztJT0
質量保存の法則

つか法律云々で縛れると思うお前の頭をどうにかしたほうがいいんじゃないか





16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 10:58:51.20 ID:rKlwGTufO
過去に戻ろうと思っても自分の経験した過去に戻れるとは限らないのではなかろうか?

未来と同じで現在からみた過去も分岐してる気がする




26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:06:39.00 ID:R9MxdqGCO
世界がいくつも存在すると仮定はできんのか




27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:07:12.20 ID:bWFBP7mm0
>>26
やっと仲間がきた





30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:13:45.38 ID:S08pcKl80
アレだろ
タイムマシンで江戸時代に戻っても
それは実際の江戸時代じゃなく
実際の江戸時代から派生した「未来からタイムマシンが来てしまった江戸時代」なんだろ

そしてその世界に行った人間は元の江戸時代から進んだ世界に戻れない





40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:28:27.28 ID:uYvvHfCkO
例えばここに鉛筆があるとしよう
これを折るか折らないか
これだけで、後に鉛筆を使える世界と使えない世界に分かれる
つまりそういうことだ



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:29:50.14 ID:o0coBbq40
>>40
分かれたとしても使える世界・使えない世界が同時に存在することはありえないはずだ




43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:32:02.49 ID:bWFBP7mm0
>>42
つ シュレディンガーのぬこ



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:34:43.68 ID:o0coBbq40
>>43
俺の解釈だとエヴェレット解釈になるんだな




53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:37:27.99 ID:uYvvHfCkO
>>42
鉛筆をタイムマシンに置き換えてみよう
鉛筆が折られた世界をタイムマシンが来た世界、折られない世界は来ない世界
来たのであれば、世界に技術革新などの何らかの影響を及ぼす=鉛筆が折れた
今のところ影響がないので、この世界は来てない世界=鉛筆は折れていない
実際微々たることでパラレル世界は発生するのだよ

文明発生や産業革命は未来からの技術移転かもしれないな




44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:32:41.38 ID:22ceI6mgO
>>40そのような考えも重要だね。運命論にも大きく関わりを持つ考えだよ。




29 :スレスト大魔神 ◆WWWWWWKL86 :2007/12/30(日) 11:13:29.41 ID:ZvfTE3fYO
ワームホールを作って中を通ることができれば理論上は過去へ行けるんだけどな




34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:20:31.60 ID:22ceI6mgO
一般的にいう過去と未来は繋がってはいない。時間軸が異なるんだ。詳しく話すとややこしいがそういうことだ




35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:21:02.63 ID:bWFBP7mm0
村上春樹っぽい奴がきた




36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:24:20.64 ID:zr0T1chf0
タイムマシンできたとして座標はどうやって選ぶんだろうな、宇宙の中心や地球の中心としても常に動いてるだろうし




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:25:46.15 ID:bWFBP7mm0
>>36
ワームホール方式なら心配無用なんじゃね?



180 :T:2007/12/30(日) 12:28:36.73 ID:OjyjJRFt0
ていうかさそもそも時間ってなによ?
すべての場所においても同じ時間帯なの?
観測者それぞれで微妙に違ってたりとかするんじゃねえの?




188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:31:59.66 ID:dt8txnCbO
>>180
深海とか高速移動中は時間が歪むらしい



200 :T:2007/12/30(日) 12:37:07.04 ID:OjyjJRFt0
>>188 やっぱりなんらかの状況によって時間の持ち方(?)が変わるんなら、人というか、時間を感じれる物体すべては一つ一つの時間の持ち方と考えれるかも!
説明意味不でごめんなさい



220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:42:57.66 ID:uYvvHfCkO
>>200
重力で時間の進み方が変わる…らしい

ところで重力ってどういう仕組みで発生してるの?



227 :スレスト大魔神 ◆WWWWWWKL86 :2007/12/30(日) 12:46:10.10 ID:ZvfTE3fYO
>>220
ヒッグス機構」でググってみるといいよ




177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:27:47.15 ID:NIxToMY/0
未来には比較的簡単にいけるらしいね、しかし俺が行きたいのは過去
過去に行くのはむずかしいらしいね タイムマシンは未来への時間旅行
専用か・・・・つまんねがっかり



190 :T:2007/12/30(日) 12:32:58.13 ID:OjyjJRFt0
ちなみに、光の速度を超えると過去へいけるらしい。実際にこれは宇宙空間に存在するタキオンっつー物質の速度は光を越していて進行方向と反対に進んでいる様に見えることから証明されてるらしい。
むしろ>>177未来に行くことはまだ証明どころか、理解すらもされてないから過去の方がいきやすいんじゃね?
これは過去に戻れるかどうかって話で後に人間が決める法則が付くとどうなるかは知らんが



202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:37:31.63 ID:NIxToMY/0
>>190 おれはジョン・タイター理論に賛成だよ それによると
10年さかのぼるのに1時間要するらしい あとマイヤーとかいう
コンタクティが2000年くらい時間をさかのぼってキリストとあったとか
なんとか




64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:41:05.48 ID:IX8lPNuWO
そんなことよりどうやってタイムマシンを作るかを考えようぜ




65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:41:26.66 ID:VfTK7iVk0
タイムマシンの定義は、
単純に未来や過去に行き来出来る機械という事でよろしいかな?

俺ら一般市民は、所詮公表された情報を以ってでしか、あれこれ言う事しか出来ない。
公表されていないだけで、もしかしたら完成しているかも…?と夢ひろがりんぐ

まぁどちらにせよ、タイムマシンの不在を証明するも、実在の証明をする事も出来ない。
悪魔の証明だな。



67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:42:15.09 ID:OLXW5cmS0
人間が考える事全ては実現しうる事実である




80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:48:47.37 ID:hBMuK9QUO
遡るのは宇宙以上の膨大なエネルギーが必要だから無理





82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:49:22.13 ID:L5mWEKPR0
無理だって言ってないでどうしたら作れるか考えようぜ!
「~~だから無理だ」って言うならどうすればそれを超えられるか考えてさ





85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 11:52:21.13 ID:ZYO7nZJX0

想像できるものに創造できないものは存在しない。

故にタイムマシーン如き当然のごとく存在する。




105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:03:54.81 ID:9ZtuwA4h0
手紙は思いを時空間を隔てて伝えることができるから、
タイムマシンの一種という話はいらない?




112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/12/30(日) 12:05:54.58 ID:F6Ld/mHhO
>>105
なんか凄い興味をひかれた



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コメント
この記事へのコメント
光の速度は超えられないから不可能
2007/12/30(日) 13:49 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
↑さっきタキオンてのが出たろ?
それとも人間が光の速度を越えるのは不可能って意味なのか?
2007/12/30(日) 13:57 | URL | 名無し@こっぺぱん #-[ 編集]
みんな色々と理論知ってることに笑った。
2007/12/30(日) 14:09 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
タキオンは結局、光速以下のものとは干渉しないから意味なし
2007/12/30(日) 14:31 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
つか、過去、未来なんてものはしょせん概念なんだよ
時間もそれにあわせてつくった概念
存在しない
2007/12/30(日) 14:32 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
「時間」とは、人間が時を数値化したもので、一定の速度で流れているものと定義した。
よって時間が逆行する事は定義外。逆行したというのであればそれは時間ではない。
2007/12/30(日) 14:46 | URL | VIPPERな名無しさん #3fi.ElCs[ 編集]
何つーか時間っていうのはただの概念だと感じるんだが
時間を要素として捉えること自体間違ってるような…
時間ほどよく分からんものはないですよ

一方向のベクトルとして捉えるとしてもアレだし
まぁ過去に行く機械を作ることは無理さね 未来に行くことはウラシマ効果利用すればいけるとか何とか
2007/12/30(日) 14:52 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
未来に行く事は可能。
物体が光の速度に近づくほど時間は遅れ、最終的に「今」が遅れてしまう訳だから「未来」と言う空間に入ってしまう。
2007/12/30(日) 14:53 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
タイムマシーンが存在しないのは既に証明されてる。
2007/12/30(日) 15:14 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
「これぐらいの長さを一センチ。」
時間という存在も同じ様なものだろ。
2007/12/30(日) 15:28 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
パラレルって言ってるけど今俺たちがいる世界でタイムマシンができれば来てるんじゃない

人を殺してはいけないっていう法律がありますが?

2007/12/30(日) 15:39 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
過去に行ける云々よりもまず、具体的にタイムマシンの仕組みを解説できる奴なんているのか?
2007/12/30(日) 15:55 | URL | 名無し@こっぺぱん #gkbpLkN.[ 編集]
シュレぬこ理論はなげっぱな感じで説明逃げてる気がする
2007/12/30(日) 16:10 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
ワームホールを光速で動かしてうんちゃらかんちゃらとゆとりの俺が言ってみる
2007/12/30(日) 16:26 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
>人間が考える事全ては実現しうる事実である

これは直訳で
実際は「理論がわかれば作れる」ってことだろ?

2007/12/30(日) 16:49 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
タキオンが存在しているとかwwwwwwwwwww
韓国の歌手だろwwwww
2007/12/30(日) 16:59 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
子どものころ1時間後だって1分後だって1秒後だって0.1秒後だって未来なんだから、僕らは常にタイムスリップ状態だ!

なんて考えていた時代は遥か昔・・・(-.-)
2007/12/30(日) 17:46 | URL | moga #-[ 編集]
そんなことより誰かに手紙書こうぜ
2007/12/30(日) 18:16 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
なんで肝心の相対性理論が出てこないの?
SF物でも、光速以上速度が空間軸を飛ばすってのは定石のはずでしょ?
だったら、特殊相対背理論が否定されない限り、タイムワープは不可能だよ。
なんだか、SF小説だけ見て得た知識のように感じるよ。

タオキンについて>
質量がないんでしょうね、それ。
2007/12/30(日) 18:39 | URL |   #-[ 編集]
ってなんだ、タオキンじゃなくてタキオンだし、今調べたら、タキオンって架空の物質じゃないの('A`
話になんない。
2007/12/30(日) 18:45 | URL |   #-[ 編集]
>タキオンって架空の物質じゃないの('A`

フィクションでも使われてるだけで、架空の物質ってわけじゃないぞ……本当に調べた?

存在が証明されてないからあるかどうかわからないけど。
2007/12/30(日) 19:15 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
本当に調べた?>
分かり易くwikiどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%B3

物質って言い方がマズかったんね、とにかく架空(仮定)の存在であることは確かでしょ。
そんな揚げ足だけ取られても。
2007/12/30(日) 19:34 | URL |   #-[ 編集]
行く事ができる過去未来はどこに保存されてるの?
2007/12/30(日) 19:45 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
行く事ができる過去未来は>
多世界解釈を取れば、観測しようがない別の次元に、今存在している次元とは別空間別粒子を形取って・・・ってなるんだけど、要するに「どこかにあるはず」というだけで、仮定の粋は決して出ない。

また多世界解釈でなければ、つまり移動できるということは質量を持って保存されているのだから、(固体→液体→気体、のように形態を変化させているのかもしれない)時間軸自体は空気中にでも漂っているのかもしれない。

なんにしろ観測は今のところ不可能なわけで、どこにどう、という話は不毛でしかないし、今後も恐らく観測されることはないだろう、と思う。


あと、今のところ時間軸が歪む原因(ある程度実証されているもの)は速度との相対的な関係のみで、通称「ウラシマ効果」ってやつなんだけど、これはタイムワープの範疇には入らない。
やっぱり無理なんじゃないかと思うよ、タイムマシンは。
2007/12/30(日) 19:57 | URL |   #-[ 編集]
なんか乗れるものを用意しろ。三ケ日みかんの箱でも、ジョーバでもいい。
そしたら、それにしばらく-そうだな、1時間位-乗っているがいい。
君は1時間後の未来にいるだろう。
2007/12/30(日) 22:43 | URL | VIPPERな名無しさん #nCC.Lt1U[ 編集]
もっとネタ的なスレとおもったら1が真剣に語っててちょっとひいた
2007/12/30(日) 22:51 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
あ・・・今タイムマシン完成したよ。
2007/12/30(日) 22:54 | URL | 名無し@こっぺぱん #-[ 編集]
スペースシャトルに長時間乗っている人は地球にいる人より年をとるのが遅くなる、というのが何度説明されてもいまいち理解できない・・・。高速の乗り物に乗っていると細胞分裂のスピードがおそくなるの?
2007/12/30(日) 23:58 | URL | VIPPERな名無しさん #gkbpLkN.[ 編集]
タイムマシンはUFOだと何回言えばry
2007/12/31(月) 00:56 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
物体は加速すると重量がだんだん増えて、光速まで加速すると重量が無限に増える事になるから、光速になるのは不可能、みたいなのを何かで読んだ気がするんだけど・・・これマジ?
2007/12/31(月) 03:02 | URL | ご主人様 #x1SReuzc[ 編集]
藤子の漫画で「T・Mは絶対に」ってのがあるんだが
それによると、技術的に可能だとしても
秘密を知られたくない人間(国家等)がいる限り
完成することは絶対にありえないという解釈がされている
2007/12/31(月) 08:01 | URL |   #-[ 編集]
時間をエネルギー的なものじゃなく
ただの「概念」として考えるのはどうだろうか
2007/12/31(月) 12:20 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
時間ってのはいろんな物事を
ひっくるめたもんだろ
それを変えるんだから
>>8が真理
2007/12/31(月) 13:21 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
未来にいくのはできそうだな。コールドスリープすればいいし。
戻るっていうのは不可能だな
2007/12/31(月) 15:58 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
本で得た知識なのであまり詳しく語れんし、この話はあまり信じて欲しくないが
むちゃくちゃな質量の巨大な円柱
(たとえば中性子で作った半径2km長さ100万kmの円柱)
を亜光速(光速の半分以上)で回転させ、その周囲を飛ぶ。
上記のことをすると過去だか未来だかにいけるらしい。
まぁあくまで理論上の話なんで、
「そんなもん作れんよ」とか言わないでw
2007/12/31(月) 17:16 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
連続世界などという無限概念は存在し得ない。
この時空間分離不可の世界において時間要素のみの移動も不可能。
よって既に固定された過去への時間移動など単なる妄言。
しかし未来への時間移動を伴わない「干渉」は可能。
それがオレの世界。
2007/12/31(月) 21:36 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
時間なんて存在しない。
人類から生まれた妄想。妄想の産物。
この考えはあってると思う?
考えたのは俺だけど。
たぶんこの世界はなんていうか有為転変と動いてるだけで。
2008/01/01(火) 00:30 | URL | 名無し@こっぺぱん #-[ 編集]
たしかに時間の存在は証明されてるわけではないとどっかに書いてあった
2008/01/01(火) 00:45 | URL | 名無し!! #-[ 編集]
時間がないのだったら昼夜も存在しないでしょ。
月も地球も太陽も動かないことになる。当然空気も動かない。活動は時間と比例するんだから、これ小学校のとき習ったでしょうに?
でも現にある。時間が存在することが疑問なのだったら歩け、歩けるのだったら時間はある。
別にデカルトのつもりじゃないんだけど、絶対的な真理は必ず存在するわけで、演繹法の体を成すなら、きちんと見極めないといけないよ。
変に哲学ぶった中二が陥りやすいんだろうけれど、とにかく絶対の真理は真理。
確かに便宜的に生み出された側面はあるにしろ、あらゆる動的なものを説明するには時間という概念がなけりゃ成り立たない。

時間というものはカレンダーでも時計の針でもなく、もっと言えばあらゆる生物が認識するものごとの流れ、とでも言うべきか、動物が冬眠をするのは時間があるから。
時間がないなら、冬眠などしない。
2008/01/01(火) 01:00 | URL |   #-[ 編集]
ってゆーか時間ってのは変化の速度を計る為に必要ってだけだ。いや、なんか違うか。
逆に言うなら何も変化しない世界には時間など意味は無い。時間という考えが意味を持つのは万物が変化する世界でのみ。
で、ここはそういう世界であってその変化は時間的に不可逆だ。
2008/01/01(火) 01:30 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
科学的議論とSF的議論がゴチャ混ぜになってる気がするのは俺だけ?
2008/01/01(火) 02:58 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
馬鹿がwwwタイムマシンどうやって作るんだよwwwww
2008/01/01(火) 08:23 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
ってか待てよ。
現段階で、そんな事言っても仕方ないだろう。

机上の空論の上でさらに空論をこねてそこに詭弁を混ぜるようなもんじゃねぇか。
2008/01/01(火) 13:06 | URL | 中学生A #-[ 編集]
タイムマシンは存在したんだ(過去形)。だがそれは今の未来ではなく、昔の未来に存在したんだ。
我々は既に改竄された歴史世界を生きているのだ。
そして歴史を再度修正されないよう、この世界の技術体系はタイムマシンに関する技術へ辿り着かないベクトルへ進歩させられているのさ。
きっとそうに違いないお。
2008/01/01(火) 19:12 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
時間ってものはただの概念でしかない
過去も未来も存在しないんだよ
2008/01/02(水) 08:36 | URL | 名無し@こっぺぱん #-[ 編集]
お前はまず相対性理論入門で勉強しような
2008/01/12(土) 21:19 | URL | 通りすがり #-[ 編集]
もうおまいらノエイン見ろ
2008/03/10(月) 23:29 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
上の方も言ってるけど、時間軸が存在して過去と未来が保存されているわけじゃないからタイムト
ラベルは無理だと思う 過去は消滅してるし未来は確定してない 
2008/03/13(木) 18:48 | URL | ご主人様 #-[ 編集]
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